Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Недавно у Рыжая Элен мне попался пост, про последствия отсутствия полового просвещения у нас в школах, и решил я тоже высказать.
Итак половое воспитание, что же это такое? Прежде всего - это воспитание. Причем это воспитание посвящено прежде всего всем вопросам связанным с полом. Заметьте с полом, а не с сексом.
А что это значит? А это значит очень простую вещь, что в половое воспитание входит очень много аспектов, а именно:
Культурный (мужчина и женщина в истории, произведениях искусства)
Социальный (социальные роли, мужские женские профессии)
Коммуникационный (как вообще друг с другом общаться)
Биолого-гигиенический (разница мужчины и женщины, как имеет смысл ухаживать за собой)
Безопасность (Таки сюда входят формирование безопасного поведения /например не садится в машину к незнакомым/, знания о ЗППП, о последствиях незащищенного секса и т.д.).
Да, да, господа, половое воспитание - это не только, и не столько про секс, сколько вообще про жизнь и заботу о себе.
И по хорошему уроки по половому воспитанию должны быть в программе (да и в современных кое-какие аспекты отражены). Только вот заниматься половым воспитанием, внезапно должен не только психолог и даже не только приглашенный врач. Это задача комплексная и заниматься ей должны:
Учителя литературы и истории (Они формируют образ мужчины и женщины)
Учителя труда (все мы знаем мальчиков на трудах учат забивать гвозди, а девочек гладить носки.
)
Психологи и классные руководители (подростки должны уметь общаться между собой, должны уметь сказать "нет", быть уверены в себе и не вестись на слабо)
Учителя биологии (чем отличается мужчина и женщина, гигиена)
Учителя ОБЖ (Безопасное поведение, ЗППП)
Приглашенные специалисты (например сексологи и венерологи). Поговорить о сексе. Причем что характерно разговор должен быть в малых группах (девочки отдельно мальчики отдельно)
Ну а для тех кто кричит "давайте все запретим!!!" у меня печальные новости.
1. Секс в России есть.
2. Подростки им занимаются
3. Если взрослые не будут заниматься половым воспитанием, им займутся сами подростки. А что они друг другу расскажут...
В общем господа, думайте не только популизме и рейтингах, но и о последствиях своих действий
Итак половое воспитание, что же это такое? Прежде всего - это воспитание. Причем это воспитание посвящено прежде всего всем вопросам связанным с полом. Заметьте с полом, а не с сексом.
А что это значит? А это значит очень простую вещь, что в половое воспитание входит очень много аспектов, а именно:
Культурный (мужчина и женщина в истории, произведениях искусства)
Социальный (социальные роли, мужские женские профессии)
Коммуникационный (как вообще друг с другом общаться)
Биолого-гигиенический (разница мужчины и женщины, как имеет смысл ухаживать за собой)
Безопасность (Таки сюда входят формирование безопасного поведения /например не садится в машину к незнакомым/, знания о ЗППП, о последствиях незащищенного секса и т.д.).
Да, да, господа, половое воспитание - это не только, и не столько про секс, сколько вообще про жизнь и заботу о себе.
И по хорошему уроки по половому воспитанию должны быть в программе (да и в современных кое-какие аспекты отражены). Только вот заниматься половым воспитанием, внезапно должен не только психолог и даже не только приглашенный врач. Это задача комплексная и заниматься ей должны:
Учителя литературы и истории (Они формируют образ мужчины и женщины)
Учителя труда (все мы знаем мальчиков на трудах учат забивать гвозди, а девочек гладить носки.
)Психологи и классные руководители (подростки должны уметь общаться между собой, должны уметь сказать "нет", быть уверены в себе и не вестись на слабо)
Учителя биологии (чем отличается мужчина и женщина, гигиена)
Учителя ОБЖ (Безопасное поведение, ЗППП)
Приглашенные специалисты (например сексологи и венерологи). Поговорить о сексе. Причем что характерно разговор должен быть в малых группах (девочки отдельно мальчики отдельно)
Ну а для тех кто кричит "давайте все запретим!!!" у меня печальные новости.
1. Секс в России есть.
2. Подростки им занимаются
3. Если взрослые не будут заниматься половым воспитанием, им займутся сами подростки. А что они друг другу расскажут...
В общем господа, думайте не только популизме и рейтингах, но и о последствиях своих действий
-
-
09.01.2014 в 17:10Знаю
Правда я считаю, что независимо от того будем мы говорить с детьми на эту тему, или не будем, этим средством не особо будут пользоваться
Люди не видят разницы между причиной и следствием. Разговоры о сексе подаются как источник желания, тогда как, наоборот, желание есть источник разговоров.
-
-
09.01.2014 в 17:17Susanin, ну говорить нужно обо всём, в том числе и о воздержании и разборчивости в связях. Но нельзя надеяться только лишь на сознательность.
-
-
09.01.2014 в 17:23Ага. Именно поэтому я и предлагаю ставить не на суперэффективное, но очень редко используемое лекарство спиодин, а на банальные презервативы.
Ибо секс есть, проблем нету
-
-
09.01.2014 в 17:26-
-
09.01.2014 в 17:28Ну так то просвещенными.
Я вот в 16 лет мог папой стать, если бы родители вовремя не пришли. А о том, откуда все и как происходит я знал гооооораздо раньше
-
-
09.01.2014 в 17:32-
-
09.01.2014 в 17:37(Идея что в первый раз пронесет была...)
-
-
09.01.2014 в 17:38Щас Элен опять скажет про альтернативность ))), но это ещё одна вещь из списка рекомендуемой к непрочтению макулатуры. На редкость глупая книженция.
Ну, вообще-то, хотя бы история там показана куда лучше, чем у Дюма
А где там секс? Геракл, разрывающий пасть писающему мальчику? Лаокоон в горячих объятиях змеи? )))
если уж вы сами помянули Геракла, то вспомним сюжет Геракл и Омфела, довольно распространенный в живописи. Вот приводите вы подростка в один из дворцов под Петербургом, а там плафон расписан в подобном ключе images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B5%D... - вы как поясните подростку содержание, если он вообще ни сном, ни духом про то, что в принципе имеется и физическая сторона отношений?
-
-
09.01.2014 в 18:35-
-
09.01.2014 в 18:37-
-
09.01.2014 в 18:49-
-
09.01.2014 в 19:00-
-
09.01.2014 в 19:47Именно!
Люди, вы простите, что я сюда вклиниваюсь, но я уже полдня читаю (мне ссылку дали)) и фигею - и по поводу альтернативности, и по поводу литературы.
В школе изучали: "Легкое дыхание"; "Солнечный удар"; "Митина любовь"; "Крейцерова соната" (и послесловие к ней); "Воскресение"; Анна Каренина"; "Бесы"; "Идиот"; "Мы" - с розовыми талончиками на свидания; "Доктор Живаго" - а в нем Лара и Комаровский, это же в чистом виде про растление несовершеннолетних сюжет и т.д. Никакого секса, нет-нет, дети ничего не должны знать
до гробовой доски, все и так понятно и без секса. Зачем-почему Лара стреляла в Комаровского, как это по сюжету объяснить, если секса нет? Что произошло с гимназисткой из "Легкого дыхания"? Наверное, из платонических чувств ее убили, не иначе. Из чего вообще состоит сюжет рассказа "Солнечный удар" - если секса нет, и читатель по умолчанию ничего о нем не знает?Да, диссидентские "Белые одежды" еще были - и там тоже был секс. И все это мы читали прямо в школе, ужас-ужас-ужас, наверное, это все была непригодная непотребная литература, не иначе.
-
-
09.01.2014 в 19:50-
-
09.01.2014 в 20:00-
-
09.01.2014 в 20:05-
-
09.01.2014 в 20:24я "Тихий Дон" в школе воспринимала, как омерзительнейшее чтение - в том числе и по этой причине тоже. А сейчас понимаю, что такой инфы - про спицы и подпольные аборты надо, наоборот, побольше. Глядишь и незащищенного секса среди впечатленных читателей станет поменьше.
-
-
09.01.2014 в 20:24-
-
09.01.2014 в 20:30А "Тихому Дону" ничего, можно.
Ну, сталин, при всех его ошибках и заблуждениях, кем-кем - а дураком не был никогда.
Наверное, ему просто книга понравилась. "жЫзненно".
-
-
10.01.2014 в 02:13Ну Собственно половое воспитание при Сталине и начали вводить половое воспитание.
А еще при нем начали в школах преподавать психологию
ЦК ВКП(б) в постановлении «О преподавании логики и психологии в средней школе» от 3 декабря 1946 года признал совершенно ненормальным, что в средних школах не изучается логика и психология, и счел необходимым ввести в течение 4 лет, начиная с 1947/48 учебного года, преподавание этих предметов во всех школах Советского Союза. В соответствии с этим постановлением в 1947—1949 годах преподавание логики и психологии было введено в 598 средних школах. Тогда же, в 1947 году, был выпущен учебник Б.М. Теплова «Психология», предназначенный для старших классов средней школы.
См. тж.: http://rghost.ru/39250140
-
-
10.01.2014 в 04:27она считает, что лучшее средство от ранних беременностей, абортов, ЗППП и прочего - это средство "спиодин". И что нужно заниматься не профилактикой неблагоприятных последствий секса у подростков, а заниматься тем, что бы секс (как физиологическое действие) у подростков вообще искоренить
Точно
Аборт спицей с последствиями в "Тихом Доне" этой цели служит, а раздача презервативов - наоборот. И если уж выбирать что подсовывать читать подростку пятнадцати лет - то Анжелика Шолохову проигрывает по всем статьям ))
Собственно половое воспитание при Сталине и начали вводить
Потому что ему надо было воспитать из женщин - людей, освободить их. И закрепить равенство в общественном сознании. Сейчас кому-то личности нужны? Нет, нужны только холопы-потребители.
А еще при нем начали в школах преподавать психологию
Ага. И логику, с которой сейчас у народа совсем беда-огорчение...
KatrinMort,
любопытство появляется ищщо лет в пять-шесть и обуславливает знаменитые игры в доктора
Это не любопытство к сексу, это любопытство к миру и к себе в нём. За чёрт его знает каким озабоченным мозгом выдуманную "детскую сексуальность" хочется жестоко бить ногами.
Насчет одного и того же - просто убили - Почему это? Всё та же логика:
как обезопасить себя, если уж они решили ввязаться в это мероприятие - Как получше спрятать труп, раз уж решили кого-то убить. Как грамотно уйти от погони и замести следы, раз уж решили ограбить магазин. Как всех обмануть чтобы никто не догадался... Сделать что-то правильно - это и значит добиться своего, сведя к минимуму отрицательные последствия.
Желание было. Возможность его реализовать была лет с 14-15, как только я стала много ездить в походы. Но как-то вот нет, не захотелось мне ни в 14 ни в 16 лезть в эти дебри
Желание+возможность = действие. Если действия не случилось, значит что-то не то со слагаемыми, с одним или обоими сразу. Что? Причём судя по среднему возрасту дебюта это у многих так, а значит - это что-то системное, а не исключение и не случайность. Я думаю, это потому, что в том возрасте желание секса ещё недооформившееся, невнятное "хочу того - не знаю чего", а лучшего объяснения пока никто не предложил )
-
-
10.01.2014 в 04:51Ты это скажи одной моей (тогда) малолетней родственнице, которая очень однозначно ко мне как-то приставала.
Как получше спрятать труп, раз уж решили кого-то убить. Как грамотно уйти от погони и замести следы, раз уж решили ограбить магазин. Как всех обмануть чтобы никто не догадался...
Эм... ты как бы видишь разницу между уголовно-преследуемыми деяниями и... нет?
Желание+возможность = действие.
Почему я не убиваю каждого, кто меня злит, хотя бы у меня и была на это в тот момент возможность? Может быть потому что люди, это не такие простые и бинарные механизмы?
-
-
10.01.2014 в 05:00Детская сексуальность существует, равно как и подростковая, нравится вам это или нет. Раз уж вы приводите себя как пример того, что сексуальное желание возникает в 17-19 лет, то позвольте познакомить вас с противоположным лагерем. Лагерем раннего развития и акселерации. Я из него. Надеюсь, что мое существование не взорвало вашу Вселенную, где не существует гормонов.
Сделать что-то правильно - это и значит добиться своего, сведя к минимуму отрицательные последствия.
Нет. Это означает, что если уж так сложилось и ты принял решение сделать нечто, что тебе еще делать не по возрасту, то хотя бы смягчи для себя физические последствия.
Желание+возможность = действие. Если действия не случилось, значит что-то не то со слагаемыми, с одним или обоими сразу. Что? Причём судя по среднему возрасту дебюта это у многих так, а значит - это что-то системное, а не исключение и не случайность. Я думаю, это потому, что в том возрасте желание секса ещё недооформившееся, невнятное "хочу того - не знаю чего", а лучшего объяснения пока никто не предложил )
Это у животных желание + возможность = действие, это верно.
У людей все намного сложнее.
Повторюсь, я четко знала, чего именно я хочу. Но я не менее четко знала, что я хочу этого:
1. В том возрасте, когда я буду достаточно взрослой, чтобы моего партнера не посадили.
2. В том возрасте, когда я смогу официально устроиться на работу.
3. В том возрасте, когда я буду считаться достаточно взрослой для того, чтобы самостоятельно купить презервативы, сходить к гинекологу, принять решение об аборте или о сохранении беременности.
Да, я была подростком, который осознавал, что по сравнению со взрослыми он более уязвим. И я не собиралась начинать отношения, для которых я была слишком юна, чтобы самостоятельно и адекватно себя в них представлять и защищать в случае необходимости.
Кроме того, в моей голове было четкое представление о том, что сексом надо заниматься не потому что хочется самого секса, а потому что ты встретил человека, с которым хочешь создать семью. Проще говоря, секс для меня был приложением к любви между мужчиной и женщиной, но не самой любовью. И когда у меня случилась эта любовь и я встретила человека, с которым планировала создать и создала семью, вот тогда я приняла решение и совершила действие.
Половой инстинкт, желание и сам по себе секс - это всего лишь часть жизни человека. О чем мы все хором пытаемся вам рассказать. Банан - это просто банан, секс это просто секс. Не надо демонизировать бытовые вещи.
-
-
10.01.2014 в 05:01-
-
10.01.2014 в 06:47Ты это скажи одной моей (тогда) малолетней родственнице, которая очень однозначно ко мне как-то приставала
Подражание взрослым, перенасыщенное сексом информпространство.
Эм... ты как бы видишь разницу между уголовно-преследуемыми деяниями и... нет?
Ну, вообще-то нет, не вижу ))). Сегодня по закону чего-то там нельзя, завтра можно, послезавтра опять нельзя... я не испытываю пиетета к тому, что в любой момент может измениться - и постоянно меняется - на свою противоположность. Не обучены двоемыслию вида "сегодня мы воюем с Евразией - значит мы всегда воевали с Евразией, про то, что вчера мы воевали с Остазией - забыли. Не было такого", чо уж ))
Почему я не убиваю каждого, кто меня злит, хотя бы у меня и была на это в тот момент возможность?
Потому что не можешь избежать последствий, что по сути и означает "нет возможности".
KatrinMort,
Надеюсь, что мое существование не взорвало вашу Вселенную, где не существует гормонов.
Ни в малейшей степени ). Вы не сказали ничего, что как-то бы противоречило моей позиции, но мне лень по третьему кругу её объяснять. Про инстинкты и гормоны я уже отвечала страницы три назад, и повторяла на прошлой.
Повторюсь, я четко знала, чего именно я хочу. Но я не менее четко знала, что я хочу этого:
1.
2.
3.
________________
Итого: или желание секса (НЕ любви) было недостаточно сильно, или не имели возможности избежать его последствий. ЧТД.
-
-
10.01.2014 в 07:30Именно. Желание было, но оно не было сильнее разума. Человек именно этим и отличается от животного. Никакие желания, никакие гормоны, никакое знание о сексе и никакое вожделение не заставят человека заниматься сексом, если он считает, что в данный момент это ему не нужно / опасно / вредно и т.д.
Конечно, есть люди, которых ведут по жизни только инстинкты, но я смею надеяться на то, что их исчезающе мало.
-
-
10.01.2014 в 07:35Поверь, в том доме все было прилично. +)
Сегодня по закону чего-то там нельзя, завтра можно, послезавтра опять нельзя...
Смею напомнить, что убивать злоумышленно было запрещено так или иначе во все времена, а трахаццо никогда никому не запрещали. Да, и не могли. Ты сравниваешь теплое с мягким.
Потому что не можешь избежать последствий
Ну, это ты так считаешь. =)
-
-
10.01.2014 в 08:12Позволю себе своё маленькое мяу: Вот уже скоро 10 лет как работаю психологом, психотерапевтом со взрослыми людьми. И постоянно за помощью обращаются молодые женщины (20-30 лет), у которых в анамнезе было изнасилование или попытка оного в раннем подростковом или даже детском возрасте. Обращаются они с разными запросами, но всегда всплывает серьёзная проблема в построении отношений и семьи. И, что самое важное, все эти девочки из семей с весьма строгими пуританскими взглядами. Большинству даже про менструации приходилось узнавать не от родителей, а от подруг. и это тоже та ещё травма.
Да, есть другие клиентки, у которых с этим всё хорошо. И, что поразительно, они из семей, где им с детства совершенно спокойно про половые отношения рассказывали. Не рекламировали, а именно рассказывали - то, о чём говорят Susanin и Рыжая Элен.
Да, выборка у меня не миллионная и не тысячная, но всё же весьма немаленькая. И за годы практики я осознала прямую зависимость: чем разностороннее и спокойнее ребёнку разъясняешь все сферы человеческой жизни (абсолютно все!!!), тем меньше проблем он огребает по жизни.
Чем меньше позволяешь ему знать, чем меньше объясняешь, чем больше вводишь цензуру в том, что ему смотреть, читать, с кем общаться - тем более он становится несамостоятельным и неготовым к реальной жизни в нашем мире.
-
-
10.01.2014 в 11:52Ты знаешь, вот как раз эти цели половое воспитание не преследовало ни при Сталине, ни сейчас.
Все проще, Иосифу Виссарионовичу, было нужно, что бы у населения СССР было все в порядке с репродуктивным здоровьем. И все... Чисто инструментальная цель.
И что характерно, половое воспитание, в СССР, тоже начиналось с детского сада.
Но это так... между делом, по остальным моментам спорить не хочу, ибо у нас с тобой есть разногласие в основополагающем пункте, насчет сексуальности подростков
-
-
10.01.2014 в 17:39Есть мнение, что с религиозными фанатиками спорить бесполезно. My Precious - типичный пример религиозного фанатика, помоги господи её несчастной дочери. Для неё нет ни статистики, ни логики, ни аргументов со стороны гинеколога, детского психолога, энедокринолога. Всё, что противоречит её религии - автоматически объявляется лютой ересью и отправляется фтопку. А её идиотские постулаты, не выдерживающие никакой критики, не говоря уже о соотнесении их с реальностью, объявлены священным писанием, содержащим истину. Обычная такая сексофобия у человека в результате.
Тут не спорить и убеждать нужно, а лечить расстройство психики. И делать это должны не собеседники в "уютненькой", а специалисты в профильном заведении. Это в принципе не тот случай, когда "медицина бессильна", но для этого пациентка должна осознать наличие проблемы и иметь мотивацию избавиться от неё. К сожалению, с религиозными фанатиками тут засада.
А знаете, что самое смешное? Когда её дочь принесёт в подоле в 15 лет или подцепит что-нибудь стрёмное - она будет покрывать хуями бойфренда дочери, "повсеместную рекламу секса", "богомерзкий интернет", "развращающие обложки журналов", "идиотскую школьную программу" - кроче, назначит виноватыми абсолютно ВСЕХ, кроме единственного реального виновника: себя!
И это тоже жизнь, увы. К сожалению, подобные люди встречаются не единично. К счастью, они в абсолютном меньшинстве.