Плусадын.
Если у человека есть принципы и идеи это не значит, что ему можно не платить (как, похоже, думает наша "любимая" власть)

Black Colonel Если у человека есть принципы и идеи это не значит, что ему можно не платить

поправочка. если не верно утверждение, что человек идет в мед. не за деньгами, следовательно, верно обратное утверждение. т.е. он идет туда за деньгами. кто хочет лечиться у врача, тупо зашибающего бабло?

Гость Хочу вас огорчить маленькая зарплата - это один из факторов эмоционального выгорания. Эмоционально выгоревший врач - смерть пациента.
Человек который получает большие бабки - будет дорожить своим местом и стараться дабы его не потерять. Это не романтично, не поэтично - но зато правдиво

У меня есть знакомая соцработник, которая работала с ВИЧ положительными подростками и носителями СПИДа, плюс у них практически у всех была полинаркомания. За свою работу она получала 10 штук от государства (нормальная зарплата соцработника) + 600 долларов от организации "Врачи мира" (еслли не ошибаюсь) и работа там шла. Причем шла очень неплохо. А в нашем Центре таких доплат нет, и качество работы снижается. И снижается оно даже не потому что люди не стараются. Стараются. Но работают они там в среднем месяцев 8-12, после чего уходят. До финансового кризиса на отделении был недобор специалистов (примерно 50%). Соответственно качество работы страдает.

В медицине так же. Проза жизни.

Susanin
все те, кто идет в соответствующие учреждения работать, как я понимаю (и даже остается там какое-то время), надо пологать дезинформируются на счет зарплаты и ваще дураки - не просекают это после первого месяца?
склонен пологать что это не так. вывод? идут-таки не за деньгой. а то бы шли в другие учреждения, а то и по другой специальности.

и вот тут вступает в игру старая сказка про стакан.
ты из вышеозначеной фразыв вывод сделал, что: туда идейные идут и нефиг им платить! и законно возмутился.
а вывод-то можно и другой сделать. например за такие деньги работать пойдет разве что идейный. т.ч. нефиг попрекать в корыстолюбии и стяжательстве тех кто туда идет

там разговор-то, ваще говоря, о чем был? о целесообразности повышения зп медикам и иже с, или о повальном средь них мздоимстве?

поправочка. если не верно утверждение,...
Почему не верно? Полагаю, что в большинстве случаев все-таки верно. Другое дело - откуда оно исходит. Если так думает сам работник, то это очень хорошо. Если же так думают "сверху", то это, как указал Сусанин, прямой путь к манипуляциям в стиле
"Ты сюда за деньгами пришел или людям помогать???"

все те, кто идет в соответствующие учреждения работать, как я понимаю (и даже остается там какое-то время), надо пологать дезинформируются на счет зарплаты и ваще дураки - не просекают это после первого месяца?
Идут не за деньгой. Но, во-первых, идейности может надолго не хватить. Плюс потребность в деньгах впоследствии может увеличиться (например, заведет человек семью - и надо будет уже не только себя прокормить, но и в семью принести что-то).
Тогда (особенно если менять поле деятельности уже поздно) и может начаться пофигистическое отношение к работе, мздоимство и прочие прелести.

адмирал Рашен идут-таки не за деньгой. а то бы шли в другие учреждения, а то и по другой специальности.
Не обязательно. Некоторые сидят в таких учреждениях что бы набраться опыта и потом уйти в частные клиники. А работать ради того что бы свалить согласись не самый лучший стимул. Другие кроме того что бы врачевать делать ничего не умеют. Третьим сначала было интересно (и первые месяцы они да будут работать с интересом), а дальше интерес кончается

там разговор-то, ваще говоря, о чем был? о целесообразности повышения зп медикам и иже с, или о повальном средь них мздоимстве?
Рассказывалось о профессии хирургов

Идут не за деньгой. Но, во-первых, идейности может надолго не хватить. +1

Рассказывалось о профессии хирургов
содержательный ответ. о низких зарплатах хирургов, или о мздоимстве хирургов?

адмирал Рашен Нет не говорилось ни о зарплатах ни о их мздаимстве. Говорилось о том сколько нужно знать что бы быть врачом, как трудно учится и как благородна эта профессия.

Одним словом стандартное манипулирование человеком с заниженной самооценкой

Susanin т.е. фраза ни была привязана ни к тезису о том, что нехрен бабла требовать, вы тут не за этим. и неча маленькой зарплатой взятки покрывать, ни к тезису о том, что знают, что денег не будет, но все равно идут помогать? прям 25-й кадр в речи... мистика прямо...

адмирал Рашен т.е. фраза ни была привязана ни к тезису о том, что нехрен бабла требовать, вы тут не за этим. и неча маленькой зарплатой взятки покрывать, ни к тезису о том, что знают, что денег не будет, но все равно идут помогать?
В общем то да. Скорее это прозвучало как человек должен идти в профессию врача не за деньгами

рям 25-й кадр в речи...
Никокого 25 кадра - обычное манипулирование сознанием

Susanin на счет 25-к. эт я к тому что там обычно (по крайней мере в пропеаренной версии явления) кадр с инфой, не имеющей отношения к основному потоку информации. типа бутылка колы в фильме про звярушек. вот из той же оперы.

Скорее это прозвучало как человек должен идти в профессию врача не за деньгами
вот если оно так прозвучало, то оченно правильно. за деньгами - это либо в гопы, либо в экономисты. работа у них такое.

адмирал Рашен Ну вообще 25 кадр насколько я знаю миф.
вот если оно так прозвучало,
цитату как это прозвучало я привел в посте. А это был смысл. И делалось жто для того что бы человек испытывал чувство вины, за то что хочет большую зарплату.
работа у них такое. за деньгами - это либо в гопы, либо в экономисты
За деньгами надо идти туда где ценят профессионалов. И медицина не исключение

фраза которая меня жутко задела.

"Тот кто идет в профессию врача, идет не за деньгами".

ааа, понятно
фраза - просто журналистский штамп
что-то тут тебя сильно волнует про выбор, профессию, деньги - ты это отфильтровываешь

хотя это всех норм людей волнует...

И делалось жто для того что бы человек испытывал чувство вины, за то что хочет большую зарплату.

простите, вы мотив приписали --- с чего бы это ?

Гость фраза - просто журналистский штамп А штампы откуда идут из прошлого, из СССР. А СССР был по своей идеологии государством, которое растило человека с чувством вины. Человек от природы эгоист (иначе не выжить), СССР с детства прививало что человек должен быть альтруистом - как результат возникал внутриличностный конфликт и чувство вины. А человеком с чувством вины довольно легко управлять

простите, вы мотив приписали --- с чего бы это ?
Наверно потому что в силу своей профессии у меня есть весьма специфические знания. В том числе и по ряду манипулятивных приемов.