Ну извини, коллега, удивил ты меня. Во-первых ты чего ещё хочешь от православного священика? Ума, что ли? Да откуда он у него возьмется? Если был бы - то трижды подумал бы, прежде чем менять пентаграмму на двухглавного орла, коий является символом империи, которая была гм... не особо короче хорошей. Да и кончила хреново. Или нам такой конец и прочат?
А что касается переименований, перевешиваний и прочего - так это народная традиция, что уж тут поделаешь, друг мой. Не нами начато, не нами и кончится. Я вот всю жизнь помню - была улица Советская тут недалече. Так мало того что её в девяностых переименовали в Красную (захуем бы?..), так недавно её и вовсе в Соборную переделали.
Веселуха! А ты, сцуко, в тоску вгоняешь такими постами. Наоборот давай, пиши чтобы активнее переименовывали. Скажем, что за слово президент? Даешь - царь батюшка, етить! Царская морда, забодай его осёл!

Мля, да когда ж они прекратят каждый угол переименовывать и освящать заодно?
У меня на доме - пока не переехала - две таблички с названиями улиц висели. И почтальон сходил с ума, разыскивая нас. Лучше б на те деньги асфальт нормально уложили где-нибудь. Или деревьев посадили скверик.

Shigorath оборзел?! Ах ты холоп, пёс смердящий!! А ну быстро пойти и поддерживать национальные проекты! Родина зовёт нах! Вот иди и служи! Ишь ты какой! Асфальта ему захотелось, ироду окаянному, а!! Совесть имей, червь земной, государство и церковь трудятся не покладая рук, всё для тебя, распроклятого, а ты поперед пойти захотел, еретик?! Нет бы помоь, лестницу поддержать, таблички перекрасить, памятник какой свалить! Вот в Питере на Московском до сих пор стоит охальный памятник пакостнику Ленину, почему до сих пор стоит? Снести немедля по высочайшему повелению, установить памятник невинно убиенному Николаю Второму и назвать тамошнюю площадь площадью девяностолетия расстрела царской семьи! Быстро! И чтобы без глупостей тут мне!

Колоброд +1
это все, конечно, очень смешно, если бы не было так грустно. и вообще, чему удивляться - подавляющее большинство яро поддерживает всю эту байду

так зачем мы что то меняем? Зачем хотим вернуть то что безнадежно устарело?
замечу, что гербом России на данный момент является всёж-таки двуглавый орел.

Не думаю, что новое поколение будет иметь хороший пример для подражания в лице Кропоткина, основоположника анархизма. Нам нужны государственники, а не анархисты(с)
да-да, глупость сморозил.
предлогаю пл. Александра Невского в Бакунинскую переиначить.

Колоброд
Если был бы - то трижды подумал бы, прежде чем менять пентаграмму на двухглавного орла, коий является символом империи, которая была гм... не особо короче хорошей.
ну, на фоне Вашего Великого Гения безусловно кто угодно предстанет никчемным глупцом, но в Величии своем Вы забыли, что другая империя, символом которой была красная звезда, кончила столь же феерично. только чуть быстрее. и ьез чьего-либо веского сопративления. т.ч., простите мне мою дерзость, но аргумент не катит.

кроме того, в христианской традиции довольно противоречивое отношение к пентограмме, т.ч. оснований желать замены изрядно. но, как я понимаю, у Вас, господа сторонники общечеловеческих ценностей и либеральных свобод, есть веские основания отказать как Церкви в праве на собственную позицию, так и ее представителям на частное мнение...

*косит и забивает* Поле чудес, мля, страна дураков...
Родина зовёт нах! Вот иди и служи! Родина так и не выплатила на меня положенные детские деньги, так что пусть хоть изорётся вся, это всё придурь. А вот полезное что сделать - я за.

2Корабельный кот.

Гм, колега, я не закончил мысль - а вы уже возбухли Негоже! Мало того что сие является символом гибнущих империй, так я попрошу ещё вас обратить внимание на то, ЧТО именно символизирует двухглавый орёл, за которого так ратует поп. Две головы его, смотрящие в разные стороны символизируют двоевластие - власть мирскую и власть духовную. Грубо говоря - президент и патриарх всея Руси. Корана единая над ними является символом того, что власть поделена равноценно. Вы уверены, что люди, которые не являются православными фанатиками и вообще православными как таковыми будут радоваться тому, что вместо пентограммы над Кремлем засиет подобный символ?..

Пентаграмма имеет много толкований. Это и человек, и четыре стихии+Бог, и золотое сечение. Но никогда, подчеркиваю, никогда этот символ не был и не будет рассмотрен как символ двоевластия - т.е. гибели власти.

ЗЫ - я не гений. Я тупой на редкость долбоящер, ущербный разумом.

Колоброд ну вот. расстроили Вы меня. я-то думал что поимел возможность с гением пообщаться, а тут такое.
но тогда мне не совсем ясно, откуда Вы делаете вывод о интелектуальной ущербности ВСЕХ православных священников.
ну да это не совсем по теме поста.

Вы уверены, что люди, которые не являются православными фанатиками и вообще православными как таковыми будут радоваться тому, что вместо пентограммы над Кремлем засиет подобный символ?
хм... такой поворот явно ущемит чувства существенной части общества. возможно.
о мнении другой части (смею пологать, не меньшей) думать не стоит - это же не демократично и ваще, клириканство и скинхедство.

приведенные Вами толкования пентаграммы, на сколько помню, в Православной традиции, скажем так, не самые основные. да и ряд ответственных товарищей постарались над ее иммиджем.

впрочем, сейчас вполне возможно похерить на эти вещи из прошлого и обратиться к настоящему. а в настоящем красная пятиконечная звезда имеет отношение (на гос. уровне) только к Мин. Обороны.
далее, посмотрите Герб Российской Федерации, Штандарт Президента Российской Федерации и соответствующую документацию. на сколько помню, там орлы всё больше.
т.ч. они тут уместнее как-то.

по поводу гибнущих империй, те, что с Орлом, продержались В РАЗЫ дольше, нежели та, что со Звездой. и погибели своей сопративлялись куда активнее. а не бабло ринулись пилить.

а что до незаконченой мысли, так мы ж не по рации общаемся, чтоб мне ждать сообщения "прием!". комментарий написан и отправлен. оснований пологать его незаконченым у меня небыло (да и сейчас не наблюдается). т.ч. возбух я сугубо в рамках своей очереди.

дык я делаю мнение не о всех, сударик мой Дело в том что я слава Богам, не знаком со всему. Ибо те, которые умные (а есть и такие, есть умнейшие люди) не орут и не выпячиваются на ТВ. Умом скорбные - это попы с телеэкранов, которые рекламирует посредли шампуней и прокладок сушеного пророка такого-то, приходите дескать. Вот эти - твари, слов нет просто....

А та часть, которая за власть церкви - не то что меньшая, она мельчайшая. О ней и говорить не стоит. Вы часто говорите о Бурятии?

Причем тут православная традиция к пентаграмме? Православию тысяча лет в обед, пентаграмма символ, не то что древнее христианства вообще, древнее даже самой древнейшей мировой религии - зороастризма. При чем тут рпц-шники?.. Пентаграмма была есть и будет. Самое известно её толкование - это ЧЕЛОВЕК. Вы считаете что человек это плохо? Я могу считать всех людей скотами, но ЧЕЛОВЕК - творение Богов.
Не важно к чему имеет отношение пентаграмма - это наша история. Прочитайте откуда вообще она взялась на кремле, как это было, с каким трудом над этим работали наши предки. Напомню. раньше звёзды были из драгоценных камней...

Я вообще не смотрю на нынешнюю Эрефию. Особенно на указы и указики наших оборзевших политиков. Есть история, есть традиция. Картинки Бидструпа хотя бы вспомните, связанные с Москвой.

Звезда, красная звезда - это и звезда на новогодней Елке, а Новый год, как известно, заслуга Сталина, т.е. - опять-таки Советский СОюзе. Я имею ввиду, конечно же, такое всенародное гуляние на Новый Год, то, что этот праздник вместо рождества стал у нас народным и самым любимым.

А какая разница скуолько продержались? Дело в том, КАК всё кончилосб...

Ну очередь так очередь, я вообще дурак несусветный, ага.

Колоброд пентограмма - да, древний. так и свастика не молода. к слову о Бурятии. давайте её повесим. ну хотя б над гос. учреждениями в Бурятии. Вам, как стороннику язычества, сея идея должна быть люба.
Причем тут православная
например при том, что в этой традиции Россия сотни лет существовала.

Я вообще не смотрю на нынешнюю Эрефию. Особенно на указы и указики наших оборзевших политиков.
на билет до Лондона помочь не надо?

Есть история, есть традиция
и у Орлов она подлиннее.

это и звезда на новогодней Елке
а до того - семилучевая на ёлке Рождественской.

А та часть, которая за власть церкви
а при чем тут власть Церкви?

впрочем, ищите, и обрящете(с)
ежели очень охота найти проявления стремлений к тоталитарной теократии, найти их можно где угодно.

Во-первых ты чего ещё хочешь от православного священика
дык я делаю мнение не о всех
мне только кажется что Вы слегка непоследовательны?

Да нет, именно мне, как язычнику, будут не милы ЛЮБЫЕ спосоы самовыпучивания - будь то язычество, ислам или христианство. Веришь - верь, других в это дело не тяни и веру свою не демонстрируй - вот принцип нормального язычника.

А вне этих традиций Русь существовала тоже прекрасно. Ну и?..

Не, я сам как-нибудь справлюсь, если решу куда-нибудь из страны свалить. А покуда мне тут всё ок, мухи не кусают, тепло, только вот птицы гадят. Но на это у меня рогатка имеется.

Угу, семилучевая, однако же 70 с лишним лет на кой убирать? Поколения меняются, у людей уже четко сформированно что-то в голове. Для них праздник - Новый Год, пятиконечная звезда. Ну и что они все дураки получаются? Может ещё по домам с обходом, дескать, чегой там у вас на ёлке висит?

При том, что вторая голова орла как раз символизирует ВЛАСТЬ церкви.

Нет, я наибаццо последователен, просто видишь ли, я лично ещё ни разу адекватного попа не видел (ну в смысле умного). ТВ мне только добавляет уверенности в том, что все они скоты обуревшие. Посему я и обобщаю, при этом признавая, что где-то есть, да только где? Ау...!

Колоброд я наибаццо последователен,
да-да. я знаю еще пару столь же последовательных личностей.
впрочем, это уже Ваши проблемы.

При том, что вторая голова орла как раз символизирует ВЛАСТЬ церкви
ну а звезда - власть атеистическую. не светскую, а именно атеистическую. и что там она значила четыре тыщи лет назад - никого особо не волнует. кроме, разве, всякого рода оккультистов.

я лично ещё ни разу адекватного попа не видел
тогда, пожалуйста, предоставьте список знакомых священников. чисто интересно. и в приложение - критерии неадекватности дабы мне было проще решить, избегать их, или наоборот, обращаться за советом. и кого именно лучше будет характеризовать утверждение о их неадекватности.

гм... при чем тут власть советская к звезде, к пентаграмме?!.. Не понимаю. Никоим образом не относится. Так что тут вы, сударь, пальцев в лужу, то есть сели в небо. В том смысле что ЛЮБОЙ адекватно мыслящий и умный человек в курсе, что пентаграмма, сиречь пятиконечная звезда не есть придумка советских товарищей. Рассуждаете вы сейчас как человечек, уверенный что свастику изобрёл Гитлер.... это прискорбно. Двухглавый орёл имеет совершенно конкретное значение, недопустимое в светской стране.

Оу... так-таки и список? Лениво как-то, может не надо? А то вдруг я сам впаду в неадекват и чегой-нибудь надумаю типа свалинга в Пиндостан и учинения там русской сатанинской цервки.

Сударь, ну не прикидывайтесь вы идиотом, вы же умный человек, вам в дурачка играть не идёт.

Колоброд выйдите на улицу и десяти человекам покажите свастику.
и спросите, с чем она у них ассоциируется.

корабельный_кот да-да, глупость сморозил.
предлогаю пл. Александра Невского в Бакунинскую переиначить
А не надо передергивать...

другая империя, символом которой была красная звезда, кончила столь же феерично.
ага. Только СССР большинству населения РФ поближе и понятней будет чем РИ.

И пентограммы им гораздо ближе, чем семиконечные звезды


И Кремль для них навсегда будет красным, а не белым

корабельный_кот гм... знаете, в наше время опасно сесть, извините, по нужде на расстоянии одного гектара от другого человека... Тем паче найти адекватного одногектарника на улице

Колоброд в гектарах площадь измеряют, а не расстояния. это так, для справки.

да я в курсе что расстояние. Вот и представь каков этот мир, ежели ты можешь спрятаться от обычного человека с улицы только на площади в гектар. Расстояние какое - сам прикидывай. Тут речь не о километраже, а о том, что на каждого человека по гектару надобно для нормального сосуществования.

Колоброд ну тут я Вам могу только посочувствовать, ибо хоть и являюсь мизантропом, тем не менее с людьми вполне неплохо уживаюсь. и даже без буферной зоны.

кстати, касательно Вашего предшествующего комментария. как это соотносится с опросом на предмет ассоциаций с древней свастикой? боюсь услышать плохого

Susanin пентограммы им гораздо ближе, чем семиконечные звезды
дык и ёлку они , те, кому ближе, не к Рождеству наряжают. или Ты грешным делом подумал, что я её предлогаю на башни?

Только СССР большинству населения РФ поближе и понятней будет чем РИ.
так я с этим и не спорю. вот еще лет 50 об этом спорить будет не очень резонно.
я просто к тому, что довод про то, что "та страна почила в Бозе" не совсем к месту.

собственно, единственный прикладной аргумент - Звезда к государственной символике Российской Федерации (а не к истории) отношения не имеет. по этому резонно заменить.

другое дело что при практическом рассмотрении вопроса замены уместно повременить, ибо других дел хватает.
"Было бы справедливо вернуть на кремлевские башни двуглавых орлов, которые их украшали в течение столетий"(с) заметь было бы справедливо, а не давайте вернем и уж тем паче не верните!
кстати, как Ты относишься к:
1. возвращению на ограду Александровской колонны орлов
2. к тому что их оттуда порой клептоманят.


А не надо передергивать...
а иногда и небесполезно. ну да ладно. будем считать, не прав.

корабельный_кот да я тоже неплохо уживаюсь. Дело не в этом, а в том, что на подлянку способны многие. Знакомые, незнакомые - но способны. И сделают, повернись спиной только.

Напрямую. Мы тут по Невскому бродили, каждая первая девушка откровенная блядь. Не поверишь, но приличных мы заметили только двоих-троих. Ну и у кого спрашивать? У сисястой шалавы с торчащими трусами? Или у пацана с накрашенными глазами? Эти вообще не в курсе, кто войну выиграл.

Колоброд ох, тяжко Вам, наверное, живется... пожалеть, чтоли? я, видимо, более удачлив.
впрочем, если Вам другие не попадаются (известный ролик с вопросами - не Ваших рук дело?) то можно и у этих спросить. и если они вспомнят про столь древнее значение свастики, то я даже не очень сильно расстроюсь, если они про ефрейтора не упомянут.

Да нет, мне то как раз хорошо живётся. Подлости не люблю только - в этом моя беда. В магазине девочка готова не додать сдачу. Я не спорю, может она наибаццо какая хорошая девочка, но не одногектарник. В метро мужик не уступил мне место, когда я в обморок падал - я понимаю, что ему тоже посидеть хотелось, но тоже не одногектарник. И так далее. ВОт Сусанин - одногектарник. И значение свастики ему прекрасно известно.

Susanin для Тебя лично свастика с чем ассоциируется? ( Колоброд упорно не замечает, что я веду речь об ассоциациях, а не о изначальных значениях или чьих-то культах. впрочем со столь тяжкой долей оно простительно)

эх... коллега, ты играешь на быдло? На толпу? На народ? У которых свастика ассоциируется исключительно с Гитлером, а ум и красота с Ксенией Общак? Прискорбно...

Колоброд на быдло? На толпу? На народ?
вот с этого надо было начинать. вопросов больше не имею.

корабельный_кот дык пожалуйста Я ж говорю - мне интереснее одногектарники... При том что я лично - такой же народ, такое же быдло, если разобраться то