Сегодня на семинаре по жестовой речи, поспорил с ведущими на тему считать ли контактный язык слепоглухих жестовым или...

19.06.2014 в 19:35

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)

А почему не жестовый? Потому что воспринимается на тактильном уровне?

URL

19.06.2014 в 19:40

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

Hildegrim Hel, Потому что воспринимается на тактильном уровне?
Именно. В то время как жест в большинстве случаев может восприниматься через зрение, и он дистантен

URL

19.06.2014 в 19:43

Volker von Alzey

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)

Susanin, тогда это язык прикосновений, выходит?
Хм. Подумал тут: если меня, например, хлопнули по плечу, или я пожал кому руку — это не жест, выходит.

URL

19.06.2014 в 19:46

Nidhegg Anth

Люди слабы, они верят в то, во что хотят верить или в то, чего боятся.

Susanin, Гм, позволь вопрос. Как в случае тактильного общения, условно скажем тактильного языка формируется и выглядит мышление носителя? Как проявляются особенности такого мышления?

URL

19.06.2014 в 19:48

thomasine

Гори, гори ясно!

Ну ты завернул

Я к тому, что жестовый язык недавно только языком-то признали, а ты...
Я, кстати, тоже придерживаюсь мнения, что не считать. Вернее, не объединять их в один. Во-первых, если я правильно понимаю контактный язык слепоглухих, он все же на дактиль больше похож, нежели на полноценный язык, разве нет?
Ты говоришь на РЖЯ?

URL

19.06.2014 в 19:49

thomasine

Гори, гори ясно!

Nidhegg Anth, может быть, я некстати, но я очень рекомендую вам прочитать книгу Ольги Скороходовой - она слепоглухая, добившаяся потрясающих результатов. Она очень подробно рассказывает о том, как она воспринимает и понимает окружающий мир.

URL

19.06.2014 в 19:53

Просто Рита

Итак - подытожили. Жизнь - возвращение забытого займа, сиречь - завещание.

Все же язык слепоглухих можно отнести к жестовым, хотя бы частично, мне кажется, исходя из способа воспроизведения.

URL

19.06.2014 в 19:57

Susanin

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

Hildegrim Hel, тогда это язык прикосновений, выходит?
Ага. Особенно если учитывать что там есть разные системы. И писать на ладони и прикладывать руку к горлу...
И если допустим написание слова на ладони еще можно назвать жестом (хоть и с натяжкой), то вот руку на горле...

Nidhegg Anth, Гм, позволь вопрос. Как в случае тактильного общения, условно скажем тактильного языка формируется и выглядит мышление носителя?
Ну если мы говорим про слепоглухого. То там есть серьезные отличия в мышлении. Например образы состоят из запахов и тактильных ощущений. Ну это из того что сразу вспомнил.

А вообще, насчет формирования. Вспомним наше все, который Лев Семенович, развитие идет по тем же законам, но своим путем, с опорой на сохранные психфункции

thomasine, Ну ты завернул
я??

Вернее, не объединять их в один. Во-первых, если я правильно понимаю контактный язык слепоглухих, он все же на дактиль больше похож, нежели на полноценный язык, разве нет?
Нет. Контактный язык он разный. Он может как и дактиль состоять из букв (когда на ладони пишут слово или говорят с ладонью на горле), а может состоять из понятий (когда на ладони или теле рисуют символ)

URL

19.06.2014 в 20:01

Susanin

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

Просто Рита, Все же язык слепоглухих можно отнести к жестовым, хотя бы частично, мне кажется, исходя из способа воспроизведения.

Ну допустим рисование символов или букв на теле, я еще могу признать условно жестовым языком. Потому что там идет движение телом, лицом который передает информацию. Но вот ладонь на горле... Там же нет движения телом от человека который передает информацию. Он просто говорит

URL

19.06.2014 в 20:02

Susanin

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

thomasine, ожет быть, я некстати, но я очень рекомендую вам прочитать книгу Ольги Скороходовой - она слепоглухая, добившаяся потрясающих результатов. Она очень подробно рассказывает о том, как она воспринимает и понимает окружающий мир.
Ну вообще есть Ушер форум. Там вообще эти вещи хорошо описаны

URL

19.06.2014 в 20:04

Volker von Alzey

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)

Susanin, просто я в целом относил к жестам все... скажем так, движения, несущие социально или личностно значимую информацию. А её можно донести и рукой на горле. Понятно, что это не научное определение, а личное, но шаблон порвался-таки.

Кстати, про руку на горле не знал.

URL

19.06.2014 в 20:07

thomasine

Гори, гори ясно!

Susanin, я к тому, что тут сам факт того, что РЖЯ признали языком - уже прорыв был, а вы в такие тонкости...=)
Ну вообще есть Ушер форум. Там вообще эти вещи хорошо описаны
Да, спасибо, буду иметь в виду.

URL

19.06.2014 в 20:10

Nidhegg Anth

Люди слабы, они верят в то, во что хотят верить или в то, чего боятся.

Susanin, Угу, понял. Вопрос переформулирую начепятаю.

URL

19.06.2014 в 20:13

Susanin

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

просто я в целом относил к жестам все... скажем так, движения, несущие социально или личностно значимую информацию.
Да, я примерно так же думал. Просто в том то и дело, что рука на горле - это не движение, да и руку на горле держит человек который принимает информацию, а не несет ее

Кстати, про руку на горле не знал.
Один из известнейших способов. Суворов так разговаривал по моему.

thomasine, я к тому, что тут сам факт того, что РЖЯ признали языком - уже прорыв был, а вы в такие тонкости.
Не... У нас в данном случае был вопрос не про официальное признание языка. А про то что считать жестом. а что нет

Да, спасибо, буду иметь в виду.

URL

19.06.2014 в 20:56

Volker von Alzey

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)

Susanin, тогда действительно не жестовый, никуда не деться))).

Да я просто не в теме совсем.

URL

19.06.2014 в 21:01

Susanin

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

Hildegrim Hel, тогда действительно не жестовый, никуда не деться))).
Ну это только мое мнение

URL

20.06.2014 в 05:00

Просто Рита

Итак - подытожили. Жизнь - возвращение забытого займа, сиречь - завещание.

Susanin, нда, рука на горле к жестам, точно, не относится, получается нечто смешенное, тактильно-жестовый.

URL

20.06.2014 в 05:03

Volker von Alzey

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)

А человек таким образом воспринимает звуки речи? Как Бетховен с зубочисткой?

URL

20.06.2014 в 09:19

Ириска

Терпеть не могу героев! Вечно у них в ножнах чешется. (Г.Л. Олди)

Susanin,
и про половое воспитание.
Правда это будет не про методики, а про философию работы.
а что пока можно почитать про половое воспитание? началось половое созревание у умственно отсталого сына. боюсь напортачить или упустить что-то.
извините, если не в тему)

URL

20.06.2014 в 11:48

Susanin

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

Ириска, а что пока можно почитать про половое воспитание? началось половое созревание у умственно отсталого сына
Ну это во многом зависит от степени УО. А вообще почитайте Андрееву.
Андреева С.В. Половое воспитание детей и подростков с особыми потребностями: Учебно-методическое пособие. Псков: ПОИПКРО 2004

боюсь напортачить или упустить что-то.
Ну тут просто следует понимать, что половое воспитание - это прежде всего воспитание и его задача формировать определенные личностные качества а не говорить о технике секса

1. Формирование половой идентификации
2. Формирование полоролевого поведения
3. Умение проявлять сексуальность приемлемыми способами
4.Формирование навыков интимной гигиены
5. Информирование ребенка о его сексуальном развитии
6. Умение противостоять сексуальным домогательствам

Ну а первые темы, с которых начинается половое воспитание:
читать дальше

А дальше уже, уже просто идти в глубь в зависимости от того что может взять ребенок

URL

20.06.2014 в 11:50

Susanin

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

Просто Рита, получается нечто смешенное, тактильно-жестовый.
Ну я так понял он называется контактный

Hildegrim Hel, А человек таким образом воспринимает звуки речи? Как Бетховен с зубочисткой?
Нет звуки он так не воспринимает. Но для него каждый звук имеет свою определенную вибрацию. И он через это его декодирует

URL

20.06.2014 в 16:08

Просто Рита

Итак - подытожили. Жизнь - возвращение забытого займа, сиречь - завещание.

Андреева С.В. Половое воспитание детей и подростков с особыми потребностями: Учебно-методическое пособие. Псков: ПОИПКРО 2004
Надо будет почитать, на будущее, хотя не уверена, что сумею применить на практике...
Способ моего общения с ребенком, как раз, в основном, контактный.

URL

20.06.2014 в 16:32

Susanin

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

Просто Рита, Способ моего общения с ребенком, как раз, в основном, контактный.
главное философия метода, а не техника

URL

20.06.2014 в 16:47

Ириска

Терпеть не могу героев! Вечно у них в ножнах чешется. (Г.Л. Олди)

Susanin,
спасибо. ребенок с легкой УО, вот учу дистанции, а то липнет на девочек вовсю.
с мастурбацией разобрались, знает, что это очень личное и интимное, и никто не должен этого видеть.

главное философия метода, а не техника
золотые слова)

URL

20.06.2014 в 16:53

Susanin

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость

Ириска, Ну про половое воспитание легкой УО написано много

URL

21.06.2014 в 04:09

Просто Рита

Итак - подытожили. Жизнь - возвращение забытого займа, сиречь - завещание.

Susanin, вообщем-то согласна)

URL


Запомнить

Размытый путь